Pierpaolo Barbieri: «Hay ecos de la Guerra Civil en la España actual»

En su nuevo libro, el economista argentino trata de "desempolvar algunos de los huesos que los franquistas enterraron".

La sombra de Hitler (Taurus) es el título del libro de Pierpaolo Barbieri. En éste, el economista y escritor presenta la Guerra Civil española como un ensayo de la Segunda Guerra Mundial. Barbieri propone que el estallido de la guerra en España y la imposición de Franco en el poder se debió -en parte- a la influencia del nazismo. Se trató, según Barbieri, de una influencia con tintes económicos y no ideológicos, en lo que él denomina un "imperio informal".

Para Barbieri "algunos elementos esenciales del franquismo permanecen enterrados en España, como los huesos de las fosas comunes que dejó el caudillo".

¿Cuál es el propósito del libro?

Es tratar de ver la Guerra Civil española, que de tantas maneras sigue viva en España, desde una perspectiva más europea y menos española. Así, he rastreado el apoyo determinante que tuvo la Alemania nazi de Hitler y la Italia fascista de Mussolini. Lo que hace único al libro es que compara lo que yo llamo "el imperio informal" de los nazis, a través del cual sacaron grandes ganancias económicas, comparadas con las pocas que sacaron los italianos, a pesar de que estos últimos invirtieron mucho más en la Guerra Civil española que los nazis.

¿Qué es el imperialismo informal?

En la historia imperial, y especialmente en la historia económica, siempre decimos que no se puede limitar el imperialismo a la conquista formal de territorios mediante virreyes, por ejemplo. Existe un imperialismo informal, que los ingleses inventaron en el siglo XIX. Se trata del control económico. Mi teoría es que la Alemania nazi antes de ir en búsqueda del espacio vital -el Lebensraum-, creía que la mejor manera de integrar a Europa y de expandir su influencia era haciendo uso de medios informales económicos. El libro contrapone, entonces, dos teorías: la primera que mostraba el deseo nazi de hacerse con una Europa aria y, la segunda -que es a la que me adhiero- que presenta a una Alemania con deseos de lograr un poder económico más que uno ideológico o racial.

¿Debemos pensar que fueron las razones económicas y no las ideológicas las que alentaban el nazismo?

Yo digo que Hitler se decide por temas estratégicos. En el contexto de la Gran Depresión, Alemania necesita recursos. Decide, entonces, intervenir las economías de los países que no son tan resistentes al nazismo. Lo curioso es que España tiene recursos y esa idea le gusta a Hitler. Ante una Francia socialista, con el judío Léon Blum como presidente, decide que España es un punto estratégico para expandir el imperio nazi. Lo interesante es que, en muy poco tiempo, lo logra. España pasa de exportar mayoritariamente a Francia y a Inglaterra, que eran las democracias del momento, a exportar a Alemania. Eso me lleva a concluir que hubo un "imperio informal" de Hitler en España porque el nuevo rumbo de la economía española no es algo que se hubiera logrado a través del libre mercado sino que se logró a través de una imposición de los alemanes.

¿Descarta el sentimiento antisemita?

No lo descarto, pero plateo que el antisemitismo no era la prioridad del nazismo. Cuando uno lee los documentos de los alemanes que actuaban en España, por ejemplo el embajador, siente que lee más a un director de una empresa que a un diplomático. Es más, yo rescato algunos documentos donde aparecen algunos nazis, especialmente el gran protagonista de mi libro Hjalmar Schacht, quien parece tratar de negociar con Francia una invasión nazi en España a cambio de beneficios comerciales con Alemania.

¿Cuál es fue papel de Hjalmar Schacht en la Alemania nazi?

Schacht es el hombre al que más se le debe la manera en que Hitler recupera la economía alemana. Esto hace afianzar la dictadura de Hitler. Hjalmar Schacht no sólo era el ministro de Economía sino también el presidente del Banco Central. Él quería un imperio informal alemán, es decir económico, en el que sean los recursos el principal objetivo. Sin embargo, Hitler decide apostar por todo y quiere lograr un imperio total, lo que hace que Alemania se vea envuelta en una guerra que pierde.

"En las guerras civiles cuando uno decide no hacer nada realmente está haciendo todo"

¿El lector puede hacer una crítica a Francia e Inglaterra ante su decisión de no intervención en la Guerra Civil española?

Sí, totalmente. En el segundo capítulo del libro hablo específicamente de un día en el que se reunieron todas las potencias para definir su posición en la Guerra Civil española. Resulta claro, y no se puede negar, que a la República española de Manuel Azaña se le abandonó desde las democracias de Francia e Inglaterra cuando éstas decidieron no intervenir. Eso nos hace recordar que en las guerras civiles, y tristemente lo vemos hoy, cuando uno decide no hacer nada realmente está haciendo todo. 

¿Por qué dice que los ecos de la Guerra Civil resuenan hoy en España?

Ahora que celebramos 40 años de la Transición es el momento de celebrar la vuelta de la democracia en España, pero no nos olvidemos que hasta el año 1975 España vivió en una dictadura que hizo todo lo posible para olvidar no sólo ciertos crímenes sino, también, las deudas que tenía con la Italia de Mussolini y la Alemania de Hitler. Mi historia trata de desempolvar algunos de los huesos que los franquistas enterraron y esos huesos, como digo en la introducción, en lo económico se han mantenido bastante silenciados y aún permanecen en España.

"Basta con pensar en la búsqueda de los huesos de Federico García Lorca para hacernos una idea de la división y el calado que tiene este tema en España"

¿Ve tentáculos del régimen franquista aún vivos en España?

No se puede negar que todavía hay ecos de la Guerra Civil en España, basta con pensar en la búsqueda de los huesos de Federico García Lorca para hacernos una idea de la división y el calado que tiene este tema en España. Esos tentáculos también los hay en Europa, pero es interesante, y es lo que pretendo con este libro, tratar de verlos desde una perspectiva más europea y económica. Hay que entender que los nazis vinieron a buscar en España más recursos y no sólo apoyos ideológicos.

¿Cómo ve el panorama político actual de España?

Creo que España debería apostar más por Europa, como ya lo decía Ortega y Gasset. Me parece una irresponsabilidad lo que está pasando con Cataluña. Tratar de romper con España es una apuesta equivocada en este momento en el que debiera haber más Unión Europea.

¿Hay imperialismo informal actual por parte de Alemania?

Yo no creo que sea del mismo calado que el de la época de Hitler. En la Alemania nazi los deseos de imponerse eran mucho más agresivos, el discurso era más dictatorial. Alemania es y siempre será poderosa en Europa pero no nos olvidemos que en 2004 era el actor enfermo de Europa y gracias a reformas económicas logró la posición de poder que tiene hoy.

 "Creo que la oposición responsable a Alemania se debe hacer mediante el diálogo no intentando salir de la Unión Europea"

¿Está de acuerdo con la austeridad que ha impuesto Alemania a otros países europeos?

Bueno... no todas las medidas son buenas, creo que algunas son necesarias y al menos en Europa uno tiene la opción de decir que no. Los griegos tuvieron esa opción y, finalmente, prefirieron quedarse en Europa antes que salirse. Yo vengo de un país donde el populismo de izquierdas ha hecho estragos, así que prefiero las reformas. A veces hay que tomar decisiones difíciles, pero hay que saber proteger a los más débiles, sobre todo a los jóvenes y a los ancianos. No estoy de acuerdo con los recortes a la educación y la salud pero sí en la flexibilización laboral y en la búsqueda de la competitividad. Hoy España está creciendo más que Alemania pero eso no lo ven los político populistas, sin embargo, creo que en unos años vamos a ver el milagro de España.

No lo ven algunos políticos porque la mayoría de las personas tampoco ve una mejora económica en sus hogares, por ejemplo...

Claro ese es el gran problema, recién ha empezado el crecimiento y es difícil que la sociedad vea los resultados. Creo que hay que esperar a que las reformas aplicadas nos lleven, con el tiempo, a más y mejores trabajos.

¿Está de acuerdo con los denominados minijobs?

Es mejor que nada. Si la alternativa es estar como los griegos prefiero estar como España. Yo creo que hay que convencer a Alemania poco a poco y hacer una economía más saludable y competitiva.

¿Ve a una Alemania dispuesta al diálogo? Tenga en cuenta que tiene el control del Banco Central Europeo, por ejemplo.

Yo creo que Alemania tiene su política y eso es válido, el problema es que ellos piensan que siempre están en lo correcto y la verdad es que a veces no. Lo que hace falta es una unión de los países que no son Alemania pero que también son Europa. España no está sola, cuenta con Francia e Italia, por ejemplo. Creo que la oposición responsable a Alemania se debe hacer mediante el diálogo. En ese sentido, los griegos hicieron un gran daño al tratar de tirar las cosas por la borda; se logra más como lo ha hecho el Gobierno español, y también el italiano, al tratar de pelear las cosas mediante el debate con Alemania.

Pero, al final, lo que ha pasado es que pactadas o no se han impuesto reformas. ¿Con qué reformas está de acuerdo para España?

En España había un problema con la indexación automática de los salarios -la subida de los salarios en relación con la variable del IPC- esto hacía mucho más difícil mantener la competitividad del país y ayudaba a que la base del desempleo fuera alta. Yo prefiero que la gente elija si va a ganar poco -que fue lo que se propuso en Grecia a los funcionarios- que a que pierdan su empleo o pensión. Había que ajustar los sueldos y las pensiones.

¿No le parece que la situación de Grecia era demasiado atroz? Se redujeron pensiones de 1200 euros hasta los 400...

Es cierto, pero no olvide que hay grandes irregularidades con ciertas pensiones en Grecia. Así, era muy difícil pedirle a otros países que tomaran deuda griega para sostener unas pensiones muy elevadas. En ese contexto, creo que hay que apelar a la solidaridad pero no para mantener un nivel de vida insostenible. Creo que algunos Estados deben seguir haciendo reformas.